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楼主: xchiminer

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发表于 2024-12-17 13:04:16 | 显示全部楼层
xchiminer 发表于 2024-12-15 23:16
你这叫回答?审题不会啊?只会逃避问题?你否定我,怀疑信誉度,那麻烦你看“回第二”,从你否定我之后, ...

看你这么困扰那我就建议你去看看国家统计局的数据。带着偏见来提问,只会听一面之词。你也是个人境遇与视角,并不独特。
 楼主| 发表于 2024-12-17 20:15:14 | 显示全部楼层
ass 发表于 2024-12-17 01:50
你说这么一大堆,出于尊重我当然也看完了,不过很多东西对我来说都是无用信息……就比如说这什么擅自入户 ...

我写这么多不都是回你的问题,而是集中将某些楼层的类似思考倾向做了汇总。

>比如说这什么擅自入户
所以我前置了你没遇到,但也看到过。不过看来你也没看到过。

和你相反,日本和中国我都没工作过。也没有打工人的视角,但不妨碍我理解中产作为打工人,作为牛马的窘境。看不惯某些行为,不一定必须要经历别人的苦难。你倒是给我上了一课,总有一些人,没经历过的事情,就算脑子知道,他也不会理解和倾听,更不会换位思考,即便你说自己是穷人,又说自己是中产,我也从头到尾没有在贫富上和你理论。而是在国家经济政策影响下中产和穷人的境遇做了悲观的论述,以及相对中肯的乐观预期。

一帖等于1.62平,你说他小,他给你装修好了,wic,sic给你做好了。你上海的房子,装修好,衣柜打好,不一样也小?所以你自己在说什么你到底有没有理解?>广角拍摄,实际住进去小的一批
租房头金是房租的4倍左右,哪有,礼金0的也有,敷金和保证金为0的也有,只有那种抢手的物件才会礼金+敷金,比如东京的塔楼,咋地,都住塔楼的?アパート和一般的マンション就不行?你只说他贵,但他不能随意赶租客,随意涨房租,你咋不说了?很多物件出售,有标注オーナーチェンジ的市场价一般会低不少,知道为什么?因为你要赶走租客,不光要赔付不少钱(可能是1年的房租),而且有可能得给他找下家才行。所以在相对保护租客弱势群体的前提下,头金高一些难道不是对冲风险?说的你上海4000能组什么市区内的房子一样,老破小,交通不便就不说了。你拿住浦东的对比山手线内环?对,山手线以内,我4000只能住房龄40+的20平,但可不是上海那种老破小,房屋质量,管理,两个也都不是一个级别的。

最后你说到立场,我感觉和你白说了,就像山本在拉票时和那个醉酒的打工人对话一般。失去了任何意义。
你也30+了吧,这个世界是一元论?非黑即白的?
矛盾?当前中国通缩+通胀这状态矛盾不?
关注移民,和移民要谨慎有冲突?因为关注移民,不是逃难,在你理解移民是不是被发了江湖追杀令了,必须得赶紧的跑路?我可没纠结过移不移,我也从来没说自己留恋中国。我又没到zz庇护的地步,为什么要我放弃现在的生活习惯?

你说的后路,说反了。

保证你有试错的资本就行了,去哪里只是一个选择,充其量是换个环境生活的程度,别上升到人生抉择。怕你看不懂,你就看下面三句话就行了:

中国经济下行缓慢,做点海外资产配置,对冲下,不要清空国内资产。
中国经济下行加速,赶紧清空国内资产,全部海外置业。
中国经济下行停止,稳步上行,出售海外置业套利回国抄底。

经济的问题,可不完全是移民的问题,离不离开中国,什么时候离开中国,要不要回中国,这得看中国。
你早就出去了,还不是回来了?试一试试出了什么?我对你这种试一试没兴趣,我本来就有多次往返,想去生活个小半年也没问题,东京我也常去,我医院,诊所,都去过,vip病房也住过,演唱会也追过,除了**没去过,真别太当回事。泰国的dtv我也提交了,移居不香吗?一定是要移民入籍才是出路?

只有上升到国家要阻断中产出路,限制出境,限制出金,剥夺rq才会真的立刻离开。
 楼主| 发表于 2024-12-17 20:25:59 | 显示全部楼层
yanquan666 发表于 2024-12-17 10:29
老龄化和少子化 不考虑考虑吗

老龄化有隔壁韩国变态嘛?
日本老龄少子通过引入外国人,也相对有所缓解,甚至还抢夺了部分年轻人的就业机会,当然日本就业率很高,只是部分。
中国也能从越南引入大把大把人口吧,根本不是少子化的问题,今年新生儿不足800w吧。但今年同样也是毕业人数最多的年份,1187w吧。人少嘛?
老龄少子这问题,连日本现在还温水煮青蛙活的好好的,中国要爆发矛盾,再推后至少30+。那时候00后都接近60岁了。00后不交社保的大把大把,担忧下养老问题才是正事,关心生不生纯粹瞎操心。还不如把养娃的钱买点商业保险,保障一下自己往后余生。国jia指望不上,养儿防老我们都是做儿女的,每个月给父母的钱有他们养老金多嘛?都是明白人都应该懂。
 楼主| 发表于 2024-12-17 20:27:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 xchiminer 于 2024-12-17 20:29 编辑
殖人他爹 发表于 2024-12-17 13:04
看你这么困扰那我就建议你去看看国家统计局的数据。带着偏见来提问,只会听一面之词。你也是个人境遇与视 ...


把数字给我,把链接给我。拿不出来,就不要再回复浪费时间了。

还有搞笑的是,我独不独特,和我能不能发帖阐述观点有矛盾?网上大把重复以及垃圾的文章,你咋不一篇一篇的举报,甲乙丙你们都不独特,发屁个贴?
发表于 2024-12-17 23:58:17 | 显示全部楼层
xchiminer 发表于 2024-12-17 20:27
把数字给我,把链接给我。拿不出来,就不要再回复浪费时间了。

还有搞笑的是,我独不独特,和我能不能发 ...

你能找到你胡叔叔的,却找不到国家统计局?因为你喜欢吃过别人嚼过的饭,所以不独特。任何观点拿上来就肯定?自己没有手去找链接吗?
发表于 2024-12-18 00:20:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 ass 于 2024-12-18 00:42 编辑
xchiminer 发表于 2024-12-17 20:15
我写这么多不都是回你的问题,而是集中将某些楼层的类似思考倾向做了汇总。

>比如说这什么擅自入户


不矛盾,我在中国的时候确实成长在中产家庭,因为自己一意孤行,来到日本以后沦落到贫困。确实都是我自作自受,现在要花很多时间来弥补之前拍脑门外出务工的决定。
我租的十几平米就是マンション,没有什么高大上的wic和sic,日本长租的房子不是sharehouse,什么玩意都没有,连床架子都要自己买。每2年租期到期后,不仅房东可以涨价或解约,租客续约的话还要交将近1个月的额外续约费用,性价比就是比上海低。至于你说的国内驱赶租客、擅自入户,这些我既没遇到过、也没看到过,当然你给我说存在这种事,但很遗憾我确实无法感同身受,或者说这种事件的比例还是极小一部分,我也只能拿自己经历的国内和日本感受做对比。
我们探讨的就是当下的状况,我从一个直接赴日(非留学)打工人的角度来说,在日本的生活和工作体验,远没有上海好。我们的观点产生了矛盾,就比如租房这块你就觉得日本好,我觉得还不如国内。问题在于,我无论上海还是日本,都是工作+租房。你无论上海还是日本,都没有工作(如你所说的话)或租房,那你的感受就缺乏实际依据,只是一些脑子里的概念罢了。如果真是觉得日本租房子那么好,为啥不自己租一下试试?你连这个头都没开过,可能不知道第一步就有很多房源被“外国人不可”这理由刷下去了吧?
我也没和你说未来如何,就像我之前说的,我现在有空还是会学日语,作为最坏情况之下的一条后路。这些我也没瞒着谁,就是日本虽然生活不如国内当前舒服,但如果未来最坏情况饭都吃不上,那出去还是可以保命的。跪着要饭总比没饭吃强吧?你有你的规划,那也没什么问题。问题是你这帖子的观点不就是中国中产要玩完,然后一说润你又搬出一大堆道理找不润的理由,不觉得别扭吗?不润的话为啥要说那么一大堆,自己唱衰自己?

我的核心观点就是:人能拧巴

不管觉得中国好还是日本好,这都是个人的自由。
觉得中国好、日本不好,就留中国。
觉得中国不好、日本好,就去日本。
多简单的事。

哪怕像我一样,体验了一圈以后,看法发生了翻天覆地的变化,也可以改变立场。
但最起码,不管以前怎么说,我当下的说法要与当下的行动相一致。
一边觉得中国药丸,一边又不走,这真的很奇怪。
发表于 2024-12-18 00:58:30 | 显示全部楼层
中国没有国外意义上的中产,主力军不是中产,而是温饱线上挣扎的90%底层人口
发表于 2024-12-18 01:05:51 | 显示全部楼层
中产都沦落到下载破解软件了吗?我看你是中产定义有点狭隘了吧
 楼主| 发表于 2024-12-18 02:01:19 | 显示全部楼层
殖人他爹 发表于 2024-12-17 23:58
你能找到你胡叔叔的,却找不到国家统计局?因为你喜欢吃过别人嚼过的饭,所以不独特。任何观点拿上来就肯 ...

首先,我不怕打脸,你找出统计局两条我就算你赢。

1.统计局定义了中产嘛?没有,只定义了5档收入人群,只出现过中等收入的字眼。中国也确实在中等收入陷进徘徊,就看经济增速能否抵消,所谓的中产,是专家拿了统计局的数据结合社会发展现状,比如GNP占比,现在叫GNI,中国人均GNI距离发达国家还处于低位,中国在全球国家中,算是中等收入偏高的国家,可支配3000的就已经达到了5.6亿,你说这是中产吗?和老外所谓的中产,购买力是否一致?这不是统计局的任务,这是所谓的专家,也就是你嗤之以鼻的胡叔叔他们应该去做的研究。

2.统计局对中等收入人群的统计数据,都可以查到,22年23年都是4亿左右,24年可能突破5亿。但这是中等收入,也就是家庭年收入(看清楚,是家庭)10w-50w以内的。你来定义下,这是否是中产。

我已经给你数据了,估计你连怎么查,查哪条都不知道,好了,该你回答了。请你拿出统计局关于中产资产缩水的数据来。我上面的可是中等收入的人数统计而已。资产缩水要结合购买力,通货膨胀等多方面数据,不知道你能从哪个统计局数据上可以给出直接的结论。
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